在9月1日線上召開的2020香港交易所生物科技峰會(huì)上，高瓴資本創(chuàng)始人兼首席執(zhí)行官張磊與港交所行政總裁李小加圍繞疫情下全球生物技術(shù)行業(yè)的機(jī)遇與挑戰(zhàn)，投資人如何助力醫(yī)藥企業(yè)創(chuàng)新發(fā)展，科技創(chuàng)新如何賦能醫(yī)療健康領(lǐng)域，展開了精彩對(duì)話。
張磊認(rèn)為，生物醫(yī)藥領(lǐng)域的投資，一定要秉持長期主義理念。因?yàn)椴煌谄渌袠I(yè)，很多生物醫(yī)藥公司在很長一段時(shí)間內(nèi)都是不賺錢甚至沒收入的，但從長期來看這個(gè)領(lǐng)域一定會(huì)誕生世界級(jí)的偉大公司。
在回答李小加如何看待目前大環(huán)境下人才培養(yǎng)的問題時(shí)，張磊表示很樂觀，同時(shí)他也希望看到一些更好的發(fā)展?！拔覀兗刃枰咚俟罚残枰〈?、潛水艇等多種方式達(dá)到對(duì)岸”，張磊認(rèn)為不是每個(gè)人一定要走統(tǒng)一路線，要多一點(diǎn)創(chuàng)新，有多條路的思維去達(dá)到對(duì)人才培養(yǎng)的彼岸。
談及高瓴近年來在醫(yī)藥醫(yī)療、大健康領(lǐng)域的布局時(shí)，李小加說：“長期主義在高瓴的身上得到了最強(qiáng)的體現(xiàn)。張磊既是思考者、行動(dòng)者，也是負(fù)責(zé)的公民、社會(huì)的建設(shè)者。”
以下為李小加與張磊關(guān)于長期主義的精彩對(duì)話 李小加：你能不能宏觀地講一講，高瓴在Biotech這個(gè)投資領(lǐng)域里面，你是怎么想的，怎么在這個(gè)全球生物科技發(fā)展大的趨勢(shì)、大的方向這里邊來找機(jī)會(huì)？ 張磊：我經(jīng)常說，Biotech大方向要更加地放長遠(yuǎn)，沒有長期主義，Biotech投資不可能有機(jī)會(huì)的。因?yàn)槲覀円郧白钤缤痘ヂ?lián)網(wǎng)的時(shí)候，那時(shí)候就跟大家說，這些公司都不賺錢，不賺錢的公司怎么敢投資呢？那個(gè)叫Pre-profit。等投了Biotech，才知道什么叫Pre-revenue，連收入都沒有的公司。如果是收入都沒有的公司，怎么可能去跟資本市場(chǎng)去結(jié)合呢？ 高瓴從大概2012年開始投醫(yī)藥醫(yī)療、大健康行業(yè)，2012到2016年這四年應(yīng)該說是比較“寂寞”的，很少有人跟我們一起在這個(gè)領(lǐng)域，過去幾年才能有一個(gè)爆發(fā)，所以說需要長期主義的生態(tài)。 百濟(jì)神州是我們從第一輪就投資的公司，公司當(dāng)時(shí)估值還不到1億美元，現(xiàn)在已經(jīng)是200多億美元估值的公司。我們連續(xù)投資了8輪這家公司，其實(shí)到前3、4輪沒有什么收入，這也就是說明你沒有長期主義信念是不可能做好生命科學(xué)投資的。我們說有兩個(gè)外部性： 第一個(gè)外部性，生命科學(xué)是幫助整個(gè)社會(huì)提高productivity（生產(chǎn)效率），是1和0的關(guān)系。沒有生命的健康、沒有高質(zhì)量的生活，你后面的所有東西都是0。 第二個(gè)外部性，資本市場(chǎng)發(fā)展，包括港交所做的這些事情，也有很大的外部性，這個(gè)外部性是幫助了這些生物技術(shù)公司更快地跟資本市場(chǎng)結(jié)合，能夠把這個(gè)生態(tài)循環(huán)做起來。這些都是天時(shí)、地利、人和。 李小加：請(qǐng)你再給大家講一下，你認(rèn)為中國的生命科學(xué)大概處在怎樣一個(gè)發(fā)展階段，和資本的結(jié)合和發(fā)展，怎么能夠在中國這個(gè)范圍內(nèi)幫助解決全球性的治理問題，幫助解決全球性的研發(fā)問題？高瓴在中國也投了很多，你來談?wù)勀阍谥袊倪@個(gè)問題上和全球做一個(gè)對(duì)比，看看哪些地方中國實(shí)際上走的是在前面，哪些地方中國還有很多的路要趕？ 張磊：我們是堅(jiān)定地重倉大健康、大醫(yī)療，在這個(gè)行業(yè)我們已經(jīng)投資了1200億人民幣。今年我們成立了高瓴創(chuàng)投，繼續(xù)把生物醫(yī)藥及醫(yī)療器械作為重要投資方向，是因?yàn)槲覀兛吹搅诉@個(gè)領(lǐng)域的巨大價(jià)值。一方面，還有巨大的未被滿足的患者需求，另一方面生命科學(xué)、生物技術(shù)的突破也在提速。我用一個(gè)詞，生命科學(xué)和生物技術(shù)正處在一個(gè)技術(shù)和產(chǎn)品創(chuàng)新爆發(fā)的“寒武紀(jì)”時(shí)代。 我們希望支持這個(gè)領(lǐng)域的早期團(tuán)隊(duì)，通過科技創(chuàng)新提供更安全、高效和經(jīng)濟(jì)的藥物、器械和醫(yī)療服務(wù)，滿足更多未被滿足的患者需求，提升他們的獲得感覺，一起創(chuàng)造更大價(jià)值。 中國的生命科學(xué)、生物技術(shù)領(lǐng)域處在寒武紀(jì)階段。各種各樣的物種全部出現(xiàn)，這些出現(xiàn)的原因就是有完善的監(jiān)管和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，有類似半導(dǎo)體行業(yè)的IDM（Integrated Design and Manufacture）模式，實(shí)現(xiàn)社會(huì)化分工。比如，我們投的藥明康德、泰格這樣生態(tài)級(jí)的企業(yè)給生物技術(shù)公司去做CRO、CDMO，變成了所有公司的孵化器，這形成了一個(gè)很好的生態(tài)。 另外，還有能夠獨(dú)立的、專注創(chuàng)新的科學(xué)家。像百濟(jì)神州的共同創(chuàng)始人王曉東，是北京生命科學(xué)所的院士。我們最高興的并不是看到科學(xué)家變成企業(yè)家，最高興的是看到科學(xué)家堅(jiān)持做科學(xué)家的事，不用變成企業(yè)家，也能很成功。這是我們說社會(huì)專業(yè)化分工的好處。 我們最近投資了另外一家院士搞的公司，我們就把好的資源帶進(jìn)來，讓他專注地做他會(huì)做的事情，我們可以多維度幫助他。高瓴的投資團(tuán)隊(duì)不到100人，投后管理團(tuán)隊(duì)就有150多人，天天去幫助企業(yè)家，很多事不需要他們做，這是社會(huì)專業(yè)分工，這個(gè)IDM模式是非常大的一個(gè)躍升。 另外，我覺得大家都開始重視這種基礎(chǔ)科學(xué)的發(fā)展。我們這些年一個(gè)很大的紅利，我不知道小加你注意到?jīng)]有，大家經(jīng)常說我們中國的人口紅利消失了，但我們這些年高等教育擴(kuò)招，帶來大量高質(zhì)量的人口來從事這個(gè)行業(yè)，大家沒有發(fā)現(xiàn)人口質(zhì)量紅利其實(shí)很大，這些都是有推動(dòng)作用的。 李小加：從投資者的角度來看，不是每個(gè)人都有可能是長期主義。你可以感覺到有些東西要這么長時(shí)間才能真正出結(jié)果，也有很多中間半路被犧牲的。那在這么一個(gè)重要的領(lǐng)域里面，為我們千家萬戶、對(duì)我們每一個(gè)人如此重要的生命質(zhì)量和健康質(zhì)量的投資領(lǐng)域中，是只能很少幾個(gè)人能參與嗎？ 張磊：這是一個(gè)很大的誤區(qū)，為什么呢？因?yàn)檎嬲匚覀冎v長期主義能走下去，最重要的是有很多人參與，這個(gè)路才會(huì)越走越寬。 這件事情為什么這么重要？因?yàn)槿绻皇歉哧策@樣的機(jī)構(gòu)參與，沒問題，我們也能做下去，但是這個(gè)世界需要更多人去參與，而且要在不同的階段參與。我經(jīng)常說一句話，與誰同行比要去的遠(yuǎn)方更重要。同時(shí)同行的時(shí)候，你每一個(gè)階段都可能有不同的人去同行。 投資上，高瓴資本就像你說的這個(gè)問題一樣，我們一投就要投很多錢，不太適合于最微小的企業(yè)。我們今年單獨(dú)成立一個(gè)品牌叫高瓴創(chuàng)投，只投最早期的。高瓴創(chuàng)投最小的只投了200萬人民幣，幾十萬美元都不到就可以去投。這是以前高瓴資本做不到的，現(xiàn)在幾百萬人民幣我也可以去給你試一試，你可以往前走一走。 這樣的話，高瓴創(chuàng)投首先要解決一個(gè)問題，從0到1，我管它叫穿越死亡谷，這是一個(gè)很痛苦的death valley。死亡谷是從完全0到1的階段，初創(chuàng)企業(yè)在中間怎么爬，有投資人進(jìn)來以后可以再往前走一段。走了一階段以后可能發(fā)現(xiàn)，以前的企業(yè)是要等到有利潤才能上市，以前上市的設(shè)計(jì)是為傳統(tǒng)企業(yè)設(shè)計(jì)的，不是為創(chuàng)新企業(yè)設(shè)計(jì)的。我要等利潤出來還要再等2年，而且還要有一定的增長速度，那怎么鼓勵(lì)長期主義呢？ 所以說那個(gè)時(shí)候很少有人去做10年、20年以后的事情。但其實(shí)在資本市場(chǎng)也是可以切段的，切段以后有人專注做早期，聚焦0到1的死亡谷階段，比如高瓴創(chuàng)投。然后成長期的投資可以有PE，高瓴資本進(jìn)來；然后二級(jí)市場(chǎng)馬上就接著。Biotech公司平均10到20年，才能真正意義上產(chǎn)生有大的收入來源或者大的利潤來源的公司。這特別需要長期主義的投資人堅(jiān)持陪伴走下來。 如果說通過高瓴創(chuàng)投幫助企業(yè)穿越了死亡谷，再通過高瓴資本把它作為成長期投資了以后，再能比較快地把這個(gè)資本市場(chǎng)接進(jìn)來。 我認(rèn)為港交所、科創(chuàng)板、創(chuàng)業(yè)板不已經(jīng)不再只是資本市場(chǎng)，它是一個(gè)很大的舞臺(tái)，讓所有的科學(xué)家來展現(xiàn)他們的美、展現(xiàn)他們的為社會(huì)做的貢獻(xiàn)。它也在教育弘揚(yáng)科學(xué)精神、展現(xiàn)對(duì)科學(xué)家的尊重，以前我們尊重科學(xué)家非要等當(dāng)院士以后才去尊重人家，現(xiàn)在年輕的科學(xué)家你用創(chuàng)意和研究你照樣可以得到展現(xiàn)，讓市場(chǎng)、公眾真正地欣賞和理解科學(xué)家科研的成就和意義。而且剛才說的，我們幫助這些科學(xué)家，不用脫離科學(xué)家身份，你可以繼續(xù)做科學(xué)家，所以我覺得這件事情是一個(gè)劃時(shí)代的意義。我認(rèn)為港交所、科創(chuàng)板、創(chuàng)業(yè)板不只是資本市場(chǎng)，他是一個(gè)很大的舞臺(tái)，讓所有的科學(xué)家來展現(xiàn)他們的美、展現(xiàn)他們?yōu)樯鐣?huì)做的貢獻(xiàn)，讓更多人來關(guān)注這件事情，這個(gè)社會(huì)效應(yīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于其帶來的增量資本。 港交所、科創(chuàng)板、創(chuàng)業(yè)板在這里有兩個(gè)非常有益的創(chuàng)新： 第一個(gè)創(chuàng)新，用第一性原理。 我們?cè)O(shè)交易所的目的是什么？問了這個(gè)問題以后，有可能不只是為已經(jīng)賺錢的盈利的公司服務(wù)，目的還是為了投資人服務(wù)，投資人有不同階段的各種需求，這是一個(gè)很大的創(chuàng)新。 第二個(gè)創(chuàng)新，就是社會(huì)效應(yīng)，我們迎來了資本市場(chǎng)的指揮棒，引領(lǐng)長期主義，引領(lǐng)創(chuàng)新，是創(chuàng)新，如果引領(lǐng)的全是守舊的東西，也沒有人支持。 價(jià)值投資的原則遠(yuǎn)遠(yuǎn)超于傳統(tǒng)意義上所謂護(hù)城河概念，真正的護(hù)城河只有一條，你這個(gè)企業(yè)家、科學(xué)家能不能不斷給社會(huì)創(chuàng)造價(jià)值，而不是壟斷，壟斷不創(chuàng)造價(jià)值，而是能夠不斷創(chuàng)造價(jià)值，所以說我覺得要重寫價(jià)值投資理念，價(jià)值投資理念不是說收入穩(wěn)定就叫價(jià)值投資，價(jià)值投資本源是能不能給這個(gè)社會(huì)不斷瘋狂創(chuàng)造長期價(jià)值。你創(chuàng)造完長期價(jià)值，資本市場(chǎng)早晚會(huì)reward你的，你不給社會(huì)創(chuàng)造價(jià)值，只靠壟斷，社會(huì)早晚會(huì)給你清算后賬的。 李小加：我想我們?cè)谧鶇⒓哟髸?huì)的所有朋友們一定受益不淺，張磊是思考者、行動(dòng)者，他始終一直把自己當(dāng)做一個(gè)負(fù)責(zé)的公民，當(dāng)做這個(gè)社會(huì)的建設(shè)者。長期主義在高瓴身上應(yīng)該是得到了最強(qiáng)的體現(xiàn)，我們也在你的身上可以看到長期主義高度、堅(jiān)決、實(shí)實(shí)在在的實(shí)現(xiàn)。三年前我們?cè)谶@兒開啟了我們的生物科技峰會(huì)，我們?cè)谝黄饎?chuàng)造了歷史，今天也是一樣。謝謝張磊的分享！
